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 Rosalie SICAL cabriolet

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liesaro
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 19:21

Bonsoir Philippe

C'est vrai que l'aile arrière est différente des Rosalie...ce détail aurait du nous interpeler ...

J'avais quand même un doute sur le capot avec sa nervure  , les volets sans doigt , le crochet de capot ...mais je n'avais pas le référence des C6.

Les photos comparatives Rosalie et C6 sont très explicites...petite question : ou est passée la roue de secours sur la photo ?

Liesaro        




Ps ce cabriolet est carrosserie" Usine"
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Rosalie 37
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 19:36

Philippe,

Je reviens à la discussion sur l'identification précédente.
Cela me surprendrait beaucoup que ce soit une C6, même SICAL, la calandre que l'on voit est bien une calandre de Rosalie.
En ce qui concerne l'arrondi de l'aile AV, cela ne saute pas aux yeux, et sur la 2ème photo, celle où les personnes sont à côté de l'auto, cela ressemble furieusement à des ailes de Rosalie.
En ce qui concerne la queue de castor de l'aile arrière, elle est plus proche de celle d'une Rosalie que d'une C6, sur laquelle elle rebique bien davantage sur la photo que tu nous montres.
Quant aux volets de capots, les coins ne sont pas arrondis comme sur la photo de la C6, mais plutôt à angle droit. C'est vrai que les flammes ne sont guère visibles sur ces volets.

En résumé : les photos anciennes peuvent être trompeuses, les voitures peuvent avoir été modifiées, il faut être prudent.

Je maintiens que c'est un Sical Rosalie, mais je ne les connais pas suffisamment pour déterminer quel châssis exactement, mais oui, pas une 8.

Rosalie 37
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citroenrosalie15
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 21:03

Bonsoir
Je ne prétends pas être + calé en identification SICAL, pourquoi?
1) Parce que l'on apprend toujours des autres ce qui fait évoluer nos connaissances,
2) les photos d’époque sont parfois difficiles à interpréter, surtout quand les personnes sur l'image en occultent un peu la vue globale du véhicule.
3) Avoir la volonté d'écrire en 1981,avec les moyens du bord limités, un fascicule en 45 exemplaires sur l'ensemble de la gamme Usine et hors usine sur les 78 variantes, (si mes souvenirs sont bons), de 1932 à 1934, on peut oublier un peu depuis avec l'âge?, surtout que je me suis remis à la "Rosalie" que depuis le printemps dernier.
4) Que je m’intéresse beaucoup à l'histoire de l'automobile de l'avant guerre avec une forte implication pour les Citroën.......

Ne pas prendre mes explications au sens négatif, car je suis heureux d'être adhérent au RCC depuis l'acquisition de ma Rosalie en septembre 2018 et apprécie beaucoup les conseils des sympathisants dynamiques du forum, et suis prêt à fournir bien sur gracieusement, les copies du fascicule des "8-10-15" sur le forum , le tout est de savoir comment et sous quelle forme.



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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 21:04

liesaro a écrit:
Bonsoir Philippe

C'est vrai que l'aile arrière est différente des Rosalie...ce détail aurait du nous interpeler ...

J'avais quand même un doute sur le capot avec sa nervure  , les volets sans doigt , le crochet de capot ...mais je n'avais pas le référence des C6.

Les photos comparatives Rosalie et C6 sont très explicites...petite question : ou est passée la roue de secours sur la photo ?

Liesaro        




Ps ce cabriolet est carrosserie" Usine"

Bonsoir Joël
j'ai rectifié mon erreur .
Pour la roue de secours sur un cabriolet usine 5 places ,la roue de secours est dans l'aile avant droite .
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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 21:11

Rosalie 37 a écrit:
Philippe,

Je reviens à la discussion sur l'identification précédente.
Cela me surprendrait beaucoup que ce soit une C6, même SICAL, la calandre que l'on voit est bien une calandre de Rosalie.
En ce qui concerne l'arrondi de l'aile AV, cela ne saute pas aux yeux, et sur la 2ème photo, celle où les personnes sont à côté de l'auto, cela ressemble furieusement à des ailes de Rosalie.
En ce qui concerne la queue de castor de l'aile arrière, elle est plus proche de celle d'une Rosalie que d'une C6, sur laquelle elle rebique bien davantage sur la photo que tu nous montres.
Quant aux volets de capots, les coins ne sont pas arrondis comme sur la photo de la C6, mais plutôt à angle droit. C'est vrai que les flammes ne sont guère visibles sur ces volets.

En résumé : les photos anciennes peuvent être trompeuses, les voitures peuvent avoir été modifiées, il faut être prudent.

Je maintiens que c'est un Sical Rosalie, mais je ne les connais pas suffisamment pour déterminer quel châssis exactement, mais oui, pas une 8.

Rosalie 37
Bonsoir Gilles ,

le débat peut être que enrichissant .Pour la calandre ,j'ai déjà vu un coach Sical C6 avec une calandre de rosalie ! .Désolé ,je ne retrouve pas la photo .


Dernière édition par Rosalie33 le Lun 10 Déc 2018 - 22:00, édité 1 fois
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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 21:17

citroenrosalie15 a écrit:
Bonsoir
Je ne prétends pas être + calé en identification SICAL, pourquoi?
1) Parce que l'on apprend toujours des autres ce qui fait évoluer nos connaissances,
2) les photos d’époque sont parfois difficiles à interpréter, surtout quand les personnes sur l'image en occultent un peu la vue globale du véhicule.
3) Avoir la volonté d'écrire en 1981,avec les moyens du bord limités, un fascicule en 45 exemplaires sur l'ensemble de la gamme Usine et hors usine sur les 78 variantes, (si mes souvenirs sont bons), de 1932 à 1934, on peut oublier un peu depuis avec l'âge?, surtout que je me suis remis à la "Rosalie" que depuis le printemps dernier.
4) Que je m’intéresse beaucoup à l'histoire de l'automobile de l'avant guerre avec une forte implication pour les Citroën.......

Ne pas prendre mes explications au sens négatif, car je suis heureux d'être adhérent au RCC depuis l'acquisition de ma Rosalie en septembre 2018 et apprécie beaucoup les conseils des sympathisants dynamiques du forum, et suis prêt à fournir bien sur gracieusement, les copies du fascicule des "8-10-15" sur le forum , le tout est de savoir comment et sous quelle forme.



Bonsoir Eric ,
il ne faut  pas prendre tout au premier degrés .Nos discussions permettent d'animer le forum  cheers .


Dernière édition par Rosalie33 le Lun 10 Déc 2018 - 21:39, édité 1 fois
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Stag1732
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 21:22

Nos discussions permettent d'animer le forum ................. qui en a bien besoin lol!
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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 22:10

Gilles ,
peut être cette photo te fera changer d'avis ! . scratch



Voir même un Sical décapotable Rosalie 8  NH mais la ,on s'éloigne des voitures conformes a l'origine  lol!  



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citroenrosalie15
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 23:19

L’expérience nous prouve souvent que les constructeurs et / ou carrossiers des modèles de pré série 1932 concernant cette fois la "rosalie" finissaient les stocks existant des précédents modèles C4- C6 1931.
Ceci est d'autant plus vrai pour la Traction Avant 1935-1936, où la "rigueur" Michelin arrivée aux commandes du quai de javel, finissait les stocks, ce qui nous fit voir des modèles 1936 avec d'anciennes coques ou aménagements 1935............
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citroenrosalie15
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Lun 10 Déc 2018 - 23:38

Bonsoir
As tu d'autres photos du coach SICAL décapotable 15 A ex gilles Bercet............ magnifique brochette..... où cela se déroulait, à quelle date?
Cela m’intéresse.
Merci
Eric
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boulanger
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 8:40



Bonjour à tous, pas souvent sur le forum mais je vois que les 15 en général font toujours couler autant d'encre.....

Maintenant que je suis chez Peugeot, je vous rassures c'est pareil avec ma 201 de 1937 qui en fait est une 301..... woarf woarf woarf

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liesaro
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 11:34

Bonjour Boulanger

Très belle auto que cette 201 cabriolet...et surtout très rare ...Je regrette l'époque ou j'ai failli en acheter une pour une poignée de cerises .
Cette voiture a été construite en tres peu d'exemplaires , je crois 27 exemplaires en 1937 si mes souvenirs sont bons... scratch study

Encore félicitations pour cette magnifique auto

Liesaro
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Rosalie 37
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 11:49

Philippe,

Oui ...
C'est vrai qu'à la transition des modèles, fin 1932, Citroën, et probablement aussi SICAL, assemblait des voitures avec ce dont ils disposaient, et donc des pièces de C4G-C6G se retrouvaient ainsi montées sur des Rosalie.
L'inverse devait sans doute aussi exister !
Ce que reflètent quelques photos d'époque, toujours rares, mais combien précieuses !

pour ces quizzzzzzz qui animent le forum !

Bonne journée

Rosalie 37
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liesaro
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 18:14

Bonjour a tous

Philippe : je demandais ou était passée la roue de secours sur ta photo de coach SICAL ...on voit la poignée de la malle mais pas la roue de secours ... scratch scratch scratch

Il semblerait que pendant les périodes de changement de modèle chez Citroen des assemblages de fin de série ou début de série pouvaient avoir des différences ...il est donc très difficile d’être affirmatif pour des modèles hors série dont certains ont été fabriqués a un très petit nombre d'exemplaires (la trentaine pour certains modèles )

A ce propos (nombre d'exemplaire ...) pourrait on avoir des renseignements sur les hors série par le biais du conservatoire Citroen ...si cela intéresse du monde bien sure ...

Belle brochette de photos d'époque ....on en veut encore.

Liesaro
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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 20:51

boulanger a écrit:


Bonjour à tous, pas souvent sur le forum mais je vois que les 15 en général font toujours couler autant d'encre.....

Maintenant que je suis chez Peugeot, je vous rassures c'est pareil avec ma 201 de 1937 qui en fait est une 301..... woarf woarf woarf


Bonsoir Michel ,

très belle peugeot 201 ,Content de te revoir sur le forum .
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mar 11 Déc 2018 - 21:07


comme vous aimez les photos d'époque ,je continue mais avant , j'aimerai avoir votre avis sur ce type de rosalie car seul citroenrosalie a répondu .
Je donne mon avis malgré que je ne suis pas propriétaire et spécialiste des Sical  lol!  .
Vu la longueur du capot à 5 volets et du marche pied  ,Coach Sical décapotable 10A .Carrosserie identique a une 15A .

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liesaro
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 8:54

Bonjour Philippe

Belle photo pour ce coach décapotable SICAL sur châssis Citroen 10 A... la grande largeur entre la porte et l'aile arrière détermine le type A ( AL ou 8 cv largeur plus courte...)
La position du départ de l'aile avant située en arrière de l’aplomb des charnières de porte confirme que c'est un châssis de 10 ...Attention l'angle de prise de vue peut être trompeur voir pour exemple les photos du cabriolet a Bruno:



le départ de l'aile semble être en avant de l'aplomb des charnières..



Alors que ce départ de l'aile est bien en arrière de l'aplomb des charnières ...

Puis l'espace entre les volets est plus petit que la largeur des volets ( 10 A ...) alors que sur les 15 cet espace semble être égale a la largeur du volet (15 A ...normal le capot est plus long de 15 cm...)

Liesaro
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 9:41

Bonjour Liesaro et les autres sur le forum
2 photos et des explications claires permettent d'identifier les variantes  entre les 10A et les 15A, ce qui n'est pas toujours facile sur photos à part la longueur du capot. on apprend toujours quelque chose grâce aux connaissances des uns et des autres......
Merci
Rosalie 15
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 13:46

Bonjour a tous

Un grand merci à vous tous pour toutes ces infos concernant comment reconnaître ces magnifiques voitures
A bientôt

Jean Claude
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 22:07

Bonsoir
en complément des explications de liesaro     ,je  post une photo d'un Coach Sical décapotable sur châssis 15A  (même carrosserie sur châssis 10A ) pour mieux voir la différence .




PS : citroenrosalie15 , photo prise à l'occasion des 80 ans de la Rosalie sur l' Autodrome de Linas-Montlhéry .
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Rosalie33
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 22:12

Une autre photo de Rosalie à identifier et qui est plus facile . lol!



Philippe
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 23:10

15 AL.......
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citroenrosalie15
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Mer 12 Déc 2018 - 23:43

Rosalie coach 15 A en coach SICAL décapotable 5 places que vous verrez à La Ferté Vidame
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Jeu 13 Déc 2018 - 6:40



15AL Berline 1932

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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   Jeu 13 Déc 2018 - 22:10


 FGX14 et suisse
Une autre photo . lol!



Philippe
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MessageSujet: Re: Rosalie SICAL cabriolet   

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